7月12日上午，国务院新闻办公室举行新闻发布会，国土资源部部长、国家土地总督察徐绍史，国家土地副总督察甘藏春，就严格土地执法、坚守耕地红线等问题，回答了中外记者的提问。

土地违法违规形势依然严峻，土地执法要严起来、硬起来

《第一财经日报》记者：近期土地违法违规案件在不断上升，土地违法违规成本非常低，全国政协第18次常委会也对这个问题作了一个探讨，有政协常委提出，目前土地违法只有0.1%的刑事处罚率，这个问题您怎么看？

徐绍史：对当前土地违法总体形势的判断，我有三句话：第一句话是土地违法案件有所下降；第二句话是土地违法尚未得到有效遏制；第三句话是形势依然严峻。我们应该看到近几年来中央高度重视这个问题，土地监管的力度不断加大，各级地方政府保护耕地的意识也在加强，所以当前的土地违法问题与2006年相比有所好转。今年1～5月份，全国共立案查处土地违法案件24245件，涉及土地面积22万亩，与去年同期相比，分别下降了3.6%和12.14%。尽管如此，我们也发现一些市、县人民政府默许、纵容乃至在背后操纵违法违规用地、未批先用、以租代征、擅自设立和扩大开发区、擅自调整土地利用总体规划，以及违规侵占基本农田、损害农民权益的现象还不同程度地存在。所以，形势依然严峻，坚守耕地红线的任务十分艰巨。　

针对这样严峻的形势，我们的态度是绝不动摇坚守红线，打一场只能胜不能败的耕地保卫战。温家宝总理在今年的《政府工作报告》中指出，一定要守住全国耕地不少于18亿亩这条红线。现在如果说社会上对这个问题还有担忧和疑虑的话，对国土资源部门来说，按照党中央、国务院赋予的职责，我们要不留任何后路，绝不动摇坚守红线，打一场只能胜不能败的耕地保卫战。这是对我们的执行力和公信力的一次重大考验。当务之急就是土地执法要严起来，要硬起来。

国土资源部准备从四个方面入手，充分运用四种手段，进一步遏制违法违规用地行为。第一是要参与宏观调控，严把土地闸门，坚持依法依规、从严从紧，管住总量、严控增量、盘活存量。第二是对各地执行土地利用年度计划以及耕地保护责任制的落实情况进行专项督察。第三是集中查处未批先用、以租代征、擅自设立和扩大开发区、擅自调整土地利用总体规划等违法违规的行为。对这些行为我们绝不手软，绝不姑息。第四是与监察部联合开展查处土地违法违规案件的专项行动和土地出让专项清理行动。

在这四项工作过程中，我们要充分运用法律、行政、经济和技术手段，对违法违规行为必究必惩，对违法违规建设用地要停止审批，并核减下一年度的用地指标，不能让他们占便宜。另外还要充分利用遥感卫片和网络技术，天上看、地上查、网上管，各种手段并用，严格土地管理。在国土资源系统内部，如果瞒案不报、压案不查，也要受到严厉的追究。总之，国家利益高于一切，人民利益高于一切，18亿亩耕地红线是高压线，谁都不能碰，对敢于触红线的人绝不手软。我相信有党中央、国务院的重视，有各地各部门的支持，我们一定要守住18亿亩耕地红线，我们一定能守住18亿亩耕地红线。
当然，在实际工作过程当中，以罚代处、处理不到位的现象仍然存在，我们正在采取措施加以解决。另外，还有一个情况我要作一些说明。因为现在大量的土地违法违规案件是农村违规建设住宅，这一类案件大概占到整个案件总数的80%。行政处理的对象是国家机关工作人员，刑事处理的对象必须是触犯刑律的人，因此处理人的比例可能不会太高。

《第一财经日报》记者：目前社会上对“小产权房”引起了很大的反思，为了抑制房价和打通城乡二元结构，在集体土地管理上是否有所调整？

甘藏春：关于“小产权房”的问题，是媒体最近比较关注的问题，我也留心看了网上的所有网评。我认为每个公民对“小产权房”发表各种各样的建议、意见都是正常的，也是合法的。但是，作为政府部门和政府工作人员的重要职责就是依法行政。根据我国现行的《土地管理法》，建设使用农村集体土地，法律规定只有四种情况：一是农民的宅基地；二是农村公共设施用地；三是农村兴办的村办企业或者联营企业；四是根据担保法，使用农村集体用地抵押权实现的时候可以允许。除此之外，都是现行法律不允许的。

对于农村集体建设用地的流转问题，国土资源部始终是重视的，从1999年开始就在全国不同地方开展了农村集体所有建设用地使用权流转的试验和试点，现在正在不断地总结经验，在适当的时机再提交国家立法机构，通过立法来解决。

《联合早报》记者：请问徐部长，您刚才说土地违法违规的形势依然严峻，根据你们的调查，官员腐败与违法违规现象的关系是什么？占的比例有多大？ 

徐绍史：国土资源领域反腐败的任务很繁重，也很艰巨。这几年做了很多的工作，情况有所好转，但是任务还是非常艰巨。

我们要清醒地看到国土资源系统掌握着土地和矿业权的审批权、执法权，还掌握着大量预算资金的管理和支配权，同时在行使这些权力的时候，也有一定的自由裁量权。由于制度不够完善，监督不够严密，惩治和预防腐败体系的建设还有一个过程，所以国土资源领域道德风险很大，反腐败的任务非常重。对此，我们部署了四项工作，一是要切实加强反腐倡廉的建设，主要是加强教育、完善制度，同时还要加强监督，最核心的是要用制度来管权、管事、管人。二是要持续深入推进治理商业贿赂的专项工作。三是要继续查办大案要案。四是要积极地创新监管方式，主要是利用现代网络技术来加强对审批权的网上管理。相信通过这些手段，能够深入地推进国土资源领域的反腐倡廉工作。

《联合早报》记者：我们看到今年1～5月份房价的上涨成为一个更加突出的现象，而且是在中央政府宏观调控的背景下逆调控而上。有些人认为，过去的调控是限制土地的供给，结果反而需求增大。请问中国政府还有什么手段来抑制房价的过快上涨，会不会有新一轮的调控措施出台？

甘藏春：房地产市场的问题也是当前中国社会普遍关注的热点问题，保证房地产市场健康、平稳地运行是中国政府调控房地产市场的主要目标。我们也关注到最近一段时间房地产价格上扬的问题，我想告诉各位记者朋友的是，根据国务院房地产市场调控的要求，今年国土资源系统加大了房地产的土地供应。根据统计，今年1～5月份，住宅用地的土地供应量与去年同比增长35.5%，普通商品房的土地供应总量与去年同比增加76.3%，经济适用房的土地供应总量比去年增加166%。当然，土地从供应最后转化为住宅的提供还有一个时间过程，但我相信这些措施真正实施之后，房地产价格会更趋平稳。

加强中央政府总量控制和监管能力的建设，加大省级政府土地管理的权力和责任

《华尔街日报》记者：国家土地督察机构与地方政府是什么关系？如果督察机构与地方政府有一些利益冲突或者意见不同的情况将怎样处理？

甘藏春：土地督察制度是我国行政管理制度的一个创新。这几年在推进土地管理体制改革的过程当中，我们体现了两个原则：一是加强中央政府总量控制和监管能力的建设，二是加强省级人民政府统筹管理本行政区域土地管理的权力和责任。按照这个总体要求，这几年我们改革了由国务院审批的城市批次用地的审批方式，把更多的责任、更多的权力留给了省级政府。同时我们改革了新增建设用地有偿使用费的分配方式，也体现了省级政府更大的权力和责任。

建立国家土地督察制度是加强中央政府土地监管能力的一个举措。前一段时间网上有一种看法，认为建立国家土地督察制度走的是中央集权的路线图，把所有权力都上收了。实际上我们是一方面加强监管，另一方面更大限度地支持地方政府管理土地，权力、责任都在地方政府。按照土地督察制度的设计，土地督察机构的责任就是代表国务院监督省级人民政府和计划单列市人民政府土地管理和利用行为。国务院授权土地总督察来行使这个权力，现在就是徐绍史总督察代表国务院行使督察权。另外我们设有9个地方督察局，代表总督察对督察区内的省级人民政府和计划单列市人民政府的土地管理和利用行为进行监督。

为了避免和防止土地督察机构可能被地方同化的问题，在制度设计当中采取了有效的预防措施。一是地方督察机构跨区域设立，二是建立督察工作人员定期交流制度。9个派驻地方的国家土地督察局的编制都是中央给的，行政关系都在国土资源部，在利益冲突中会坚持依法依规处理。

守住18亿亩耕地， 要在思想上、发展理念上与中央保持一致

《新京报》记者：中国政府提出一定要守住全国耕地不少于18亿亩这条红线，但是现在在房地产建设和工业建设等方面还需要占用一些耕地，怎么样解决这个矛盾？ 

徐绍史：既要保护耕地，又要保障发展，出路在哪里？我的回答是，面临着保护耕地和保障发展的双重任务和压力，我们要在土地利用上走出一条节约、集约、高效率、高产出的新路。我们国家人多地少，后备资源也十分稀缺，当前和今后一个时期，经济要发展，城市要增加，人口要增长，生态要保护，这一切都给保护耕地带来了巨大压力。

出路在哪里？我讲三个方面。首先要落实坚守耕地红线，严格土地监管的责任。有些同志跟我说，这是你们国土资源系统不可推卸的责任，我说是，但也是我们各级地方政府的共同责任。发展是硬道理，保护耕地也是硬道理。所以，各级政府要讲政治、讲大局，要与党中央、国务院守住18亿亩耕地红线保持一致，这个一致应该是思想上的一致，发展理念上的一致，否则指标上的一致是做不到的。在这个基础上，各级政府要维护土地利用总体规划和年度计划的严肃性，要落实中央关于土地调控的宏观政策，要严肃查处各类违法违规占用土地的行为。

第二，要破解既保护耕地又保障发展的命题，在这个问题上既要节流又要开源。现在我国建设用地当中闲置土地、空闲土地、批而未供土地大约有400万亩，另外还有各种人为因素造成的废弃地2亿亩，未利用地39亿亩。“十五”期间我们每年通过整理复垦，开发补充耕地年均428万亩。因此保障发展的潜力是很大的。关键在于各项建设尽量不要去占耕地，必须占的要少占，能用劣地的不要去用好地，占用的土地要高效地利用。这两年各个地方土地整理复垦的积极性都非常高，大家从媒体上也可以看到一些报道，我们要把这种积极性保护好、维持好，跟地方一起争取尽早地破解既保护耕地又保障发展的命题。

第三，要走节约集约利用土地的新路。现在我国城镇人均建设用地大大高于国际水平，据有关统计，我国人均建设用地已经到了133平方米的水平，我们的城镇规划标准是人均100平方米～120平方米，国际上一些发达国家的城市人均建设用地的面积比这个低。所以，我国城镇建设用地的潜力是非常大的。城市里各类开发区和工业园区的土地利用效率也比较低，建设用地的再利用潜力也很大；农村居民点用地的总量数倍于城镇的建设用地，迁村并点、治理“空心村”、退宅还田的潜力非常大；公路、铁路、水利建设节约用地的潜力也非常大。

我们要转变粗放外延增长的方式，迎接集约、节约用地的深刻变革，需要巨大的勇气。实际上只要挤一挤、逼一逼，思路有了，办法也就有了。保护耕地和保障发展存在着辩证关系，只要土地利用和管理方式转变了，18亿亩耕地就能保护好，并且利用好，吃饭不会成问题，发展也会有保障。关键在于我们要有新的思路，要有变革的勇气，要趟出一条新路，就是要在土地利用上走出一条节约、集约、高效率、高产出的新路。

《新京报》记者：北京的房价上涨非常快，对于很多人来说买房是一个梦想。有一种说法是因为地价的上涨太快，相应的政府收取的土地出让金也在增长，怎么看待这样一种说法？ 

甘藏春：房价和地价的关系是这几年争论比较大的一个问题，我认为在不同城市，要看这个城市的房价究竟是需求拉动造成的，还是成本推动造成的，可能在不同城市有不同的特点。假定北京市现在是零地价提供给开发商，你设想房价能降下来吗？作为国土资源部门，参与房地产市场调控一个最大的职责就是根据房地产市场的需求来投放房地产的土地供应。

国土资源部门要和地方政府及有关部门共同坚守耕地红线

香港《文汇报》记者：请问徐部长，您是从国务院副秘书长调任国土资源部部长，对中央这一任命，海内外期待非常高，您在新的工作岗位上有何感想？新官上任三把火，您近期最想做的事情是什么？另外，国土资源部去年向中央提交了《全国土地利用总体规划纲要》，但是很遗憾，国务院常务会议没有通过，您现在新任部长，在这个规划纲要的修改上或者说加强方面，和去年相比有什么重点的调整，以落实中央和国务院的要求？ 

徐绍史：我上任两个月多一点，不到三个月的时间，已经全面接手国土资源部的工作。我的第一个感觉是责任大，压力也大。走上新的岗位，面对新的使命，确实感到责任重大，丝毫不敢懈怠。一些朋友和同事提出了好多疑问，说18亿亩耕地红线为什么要守，你守得住吗？我也说这个工作不容易干，我有压力，但是我不怕压力，我也喜欢压力。而且我反问他，为什么要去动18亿亩耕地呢？为什么就守不住呢？这些问题，到现在为止，我还没有最终的答案，我的工作就是要找出这个答案。

国土资源部的工作，当前确实像有些朋友所说的，是处在风口浪尖上。中央的指示非常明确，但是地方发展的愿望也非常迫切。在这当中，既要保护耕地，又要保障发展，难度是很大的。我作为国家土地总督察，应该忠实地履行这个职责，还应该不怕得罪人，要大胆地开展工作。我到部里两个多月，没有头三脚，也没有烧三把火，可能长期在国务院工作，使我养成了扎扎实实做工作的习惯。我现在只是一件事一件事地推进国土资源管理工作。

我现在考虑最多的是要与各个地方政府和各有关部门来共同落实坚守耕地红线，严格监管的责任，来共同破解既保护耕地又保障发展的命题，来共同走出一条节约集约利用土地的新路，还要共同推进地勘工作的改革和发展。我相信，有中央的正确领导，有地方政府和各有关部门的理解和支持、配合，有国土资源系统全体员工的共同努力，我们一定能够做好国土资源管理工作。我本人能力有限，但是我会尽我所能。

全球广播新闻社记者：能否对各类违法用地案件进行分类，对各个类别的案件数量进行比较？

甘藏春：从现在土地违法案件的统计来看，大致可以分为以下几类：非法批地、非法占地和非法低价出让国有土地。其中，非法占地的案件占所有案件宗数的80%，非法批地的案件占20%。从涉及违法的用地面积来看，非法批地的案件，占涉及土地面积的80%，主要是地方政府和涉及政府为违法主体的案件，个人或者企业违法占地的面积占20%。